＜特別対談＞
前阿久根市長・竹原信一氏、建築家・有馬裕之氏、福岡市議・寺島浩幸氏

有馬　補助金ばかりに頼るのではなく、過疎の町とか駄目になった町こそ、首長は地域の持つパワーを世界に直接PRする。それは首長の役目だと思います。

竹原　中身を放棄することで乞食っぽい自治体になってきていますよね。お金は『アヘン』です。アヘン漬けになっているんですよ。アヘン漬けになっているものを止めないことには自分たちの良さを発見する余地がないわけですよ。

有馬　グーグルの社是には「利益を上げない」と書いてあります。嘘でもいいから言い切ることで次の段階に入っていけると思います。

竹原　民主主義の阿久根では、もらってきたアヘンを取られたら禁断症状をおこします。住民というのは、きょうの暮らし、あすの暮らしが大事なんです。

有馬　でも、それだけではジリ貧になってつぶれていきます。

竹原　それを本人たちが気づかなければいけないんです。民主主義だから。

寺島　シンプルにいえば、市民が政治家を選ぶ以上、市民のレベル（民度）通りになるのが現状ですから、主権者がおかしいわけです。そこを喚起するのがリーダーであり、竹原さんは積極的にやっていらっしゃる。『経済至上主義』でお金も大事なんだけれども、経済よりももっと喜びや感動があるということに気づく人が増えています。竹原さんを応援している人もそうでしょう。僕を応援してくれる人もそういう人なんですよ。そういう人をいかにつないで増やしていくか、ケネディがいったように「国家が何をしてくれるか」ではなく「あなたが国家に何をできるか」を考えようと。

有馬　僕は、みんなの党にこそやってもらいたい。世界は動いていますよ。

寺島　僕らは問題意識から具体論を悩んでいます。市役所にどうやって仕掛けていこうかと考えています。福岡市役所には、まだまともな人がいます。そこをなんとかしたいです。

竹原　言うべきことは言う。仕事はきっちりする。面倒見がいい。しかし、良心は売らない。そういう人間たちを増やしていかなければなりません。そのためには、正しいことをする人間はいらないんです。正しいことは世のなかにないんです。正しいといった瞬間に権威なんです。正しいかどうかではなく、その結果どうなるかを感じられる人間、魂を役所に売らない人間を大事にしなければならない。正しいということに強迫観念があります。「『正しさ』は要りません。私は『正しい』を求めていない」と言葉として言ってあげなければならないと思います。政治家こそが議会で言うのは「何で『正しく』しなかったんだ」。ずるい奴らは『正しい』にかこつけてサボる理由にする。『正しい』という言い訳は要らない。結果として、子供たちが育つ社会、その先の満足だけが大事です。そういうことをするのが本当の政治家のあり方です。

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＜プロフィール＞
竹原　信一　（たけはら　しんいち）
前阿久根市長・1959年、鹿児島県生まれ。元航空自衛官（88年退官）。阿久根市議を経て08年、阿久根市長選で初当選。ブログでの情報発信や市職員の給与明細全面公開など数々の"掟破り"の手法で市政改革に取り組んだ。11年、市長リコールにともなう出直し選挙において864票差で敗れ失職。同年、鹿児島県議選に出馬するも落選。

有馬　裕之　（ありま　ひろゆき）
建築家・デザインプロデューサー・1956年、鹿児島県生まれ。京都工芸繊維大学卒業後、80年に（株）竹中工務店に入社。90年、「有馬裕之＋Urban Fourth」設立。さまざまなコンペに入賞し、国内外で受賞歴多数。さまざまな地域活性の町づくり委員も務める。

寺島　浩幸　（てらしま　ひろゆき）
みんなの党福岡市議会第７支部長、同福岡市議団副代表・幹事長・1961年、福岡県生まれ。福岡大学法学部法律学科卒業後、87年に福岡市役所に入庁。総務企画局総務部情報公開室、市長室、議会事務局調査法制課などに務め、2010年退職。11年に西区から市議選に立候補し初当選。

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